Jak udelat BG pro Reborn

[presi]

Proc presne by se mel snizovat rozdil mezi tema co vyhrajou a co prohrajou? Jo ja zapomel, aby to co nejdriv mel celej server - nebo ne?

nic se nesní­ží­, ten co prohraje bude mí­t třetinu toho co ten co vyhraje v každém pří­padÄ

[Tracy]

neslo i spatnej propocet, ale o ten zamer

[Guest Miltank]

A ja bych to nezavadel. Jeste bych pak mel treba nutkani neco na Rebu delat/huntit. Ne, kecam, nemel.

[Sir De Bill]

Koukám, že debata o BG se tu celkem rozjela, tak bych sem chtÄl napsat pár postřehů. Zkusí­m sem taky hodit nějaký kompromis pro vÄechny, což asi povede k tomu, že se mnou nebude souhlasit nikdo, ale za pokus to stojí­

 

Hlavní­ důvody pro zavedení­ BG equipu?

Zmenčit rozdí­ly mezi "novými" a "starými" hráči.

Oživit GW?

 

Hlavní­ důvody proti zavedení­ BG equipu?

Je pomÄrnÄ snadno zí­skatelnej (odteÄ by si člověk neužil mnohahodinového huntÄní­ infí­ků/old broomů... a equip by zí­skal lehce a relativnÄ rychle).

Je lepÄí­ než equip, kterej se nemusí­ huntit nejlépe.

 

 

OsobnÄ bych byl pro nezavádÄní­ ofic BG equipu jeho systému zí­skávání­. Přece jen Reborn je od oficu už tolik odliÄnej (custom questy, poÄet hráÄů), že by tento systém pravdÄpodobnÄ nefungoval nejlépe.

Jestliže má BG equip za cí­l zmenčit rozdí­ly mezi hráči, tak proÄ má být lepÄí­ než ten, co se huntí­ mnoho hodin? Pak přece nemají­ tito hráči prostor pro zlepÄení­!

ProÄ pro BG equip jsou vlastnÄ jen ti lidi, kteří­ s equipem nemají­ problém? Pokud by se tu ozvali i lidi, kteří­ ten equip nemají­ a zaÄali za nÄj výraznÄ lobbovat, tak to chápu, ale dost z nich je naopak proti nÄmu.

Pokud je problém GW v tom, že lidi nemají­ na GW equip (což je jediné co BG řeÄí­), pak by nemÄl být problém udÄlat o něco málo horÄí­ BG equip, který by tyto hráÄe nelimitoval oproti ostatní­m, ale zároveř jim nebral motivaci dál huntit. Z vlastní­ zkuÄenosti ví­m, že pokud gilda přestane huntit a expit -> ménÄ se schází­ na VT/ ve hře, tak se podstatnÄ hůř domlouvá i co se GW týÄe.

 

S takovým "horÄí­m BG" equipem by dost možná odpadlo i hodnÄ stí­žností­ na jejich zí­skatelnost a huntitelnost. Přece jen pokud si nÄkdo sehnal TOP equip tí­m, že strávil hodiny Äasu huntÄní­m ideální­ho equipu na daný char, tak pořád na tom bude lí­p než ostatní­ - byÂť ne o tolik.

 

 

Tzn navrhnul bych:

Kompletní­ přepracování­ BG equipu, který by byl o něco horÄí­ (a to po vÄech stránkách - tzn def, staty, % redukce na demi-humany, HP/SP, dmg) než dosud použí­vaný equip na GW (teÄ mám na mysli equip jako varianty, slot brýle, valkyrja equip, slot infí­k, alice, orleans glove a dalÄí­ dost naplusovanej equip jako tidaly/wool, +10 chain atd).

SouÄástí­ tohoto equipu by mohly být i headgeary/accessorka atd...

ZpoÄátku bych určitě zakázal plusování­ (kdyby se neosvěděil, tak aby nebyly problémy s tí­m, kdo toho kolik zlámal a aby si radči majitelé tohoto equipu Äli shánÄt a plusovat equip klasickej).

Sehnatelnost tohoto BG equipu by pak nebyla nijak extra důležitá (když nejde plusovat, tak proÄ ho mí­t ví­c?, když mám lepÄí­, tak proÄ si ho shánÄt?)

Na druhou stranu, pokud se nÄkdo do shánÄní­ BG pustí­, tak bych dal i combo za plnej BG set, kterej by se přiblí­žil svou kvalitou klasickému equipu.

 

 

Pokud by mÄlo nějaké GM zájem, tak už před nějakým Äasem jsem si s touto myÄlenkou pohrál a něco málo vytvořil a nebyl by problém to překopat do nějaké jiné - a ví­ce lidem vyhovují­cí­ - podoby.

 

To Koca: ví­m, že vytvoření­ vlastní­ho BG equipu pro reborn je dost nároÄné, ale tí­m co jsi psal cca 2 stránky zpátky, že "by bylo potřeba vymyslet něco jednoduchého" jsi myslel konkrétnÄ co? Aby ten equip samotnej byl nějakej rozumnej, nebo spí­Ä aby byl jednoduchý systém jeho zí­skávání­, plusování­ a použí­vání­?

[surya]

Z vlastní­ zkuÄenosti ví­m, že pokud gilda přestane huntit a expit -> ménÄ se schází­ na VT/ ve hře, tak se podstatnÄ hůř domlouvá i co se GW týÄe.

takto to je aj z mojej skusenosti ale momentalne mi skor pride, ze na reborne je obdobie kedy sa hracom ani nic expit a huntit nechce.

MVP - povedia si ze su tazke a nejdu na ne alebo to po chvilke zabalia

exp - povedia si ze nemaju preco a vysedavaju

osobne mam pocit ze vsetko co sa tyka sopluprace hracov dost radikalne upada co znamena ze aj aktiviti zavisle na vacsom pocte hracov ako kvalitne MVP alebo WoE su nerealizovatelen.

ProÄ pro BG equip jsou vlastnÄ jen ti lidi, kteří­ s equipem nemají­ problém? Pokud by se tu ozvali i lidi, kteří­ ten equip nemají­ a zaÄali za nÄj výraznÄ lobbovat, tak to chápu, ale dost z nich je naopak proti nÄmu.

Nechcu ho mozno preto, ze zo zavedenim BG eq prisla nespravna guilda, nevedia ze je podstatne lepsi eq pre skusene guildy, ze BG eq moze ziskat aj ten co ho ani raz nevyhra, nevedia kolko problemov vyriesil na offiku ...... osobne som nasiel viac plusov ako minusov.

Medzy nestastne riesenia pokladam celkovy koncept alebo systen KVM nakolko je to funkcne len pre offik alebo server s +-1000 a viac hracmi.

Preto pokial sa v oficialnej podobe spustia na reborne bude to skor vysmech a fraska

uprava KVM by musela byt pravdepodobne tak rozsiahla ze by na konci ani nepripominala z coho sa vychadzalo.

============================

 

preto by som skusil nieco taketo

spravit jednoduche NPC > hrac by si pred gw pozical eq aj s kartamy a po gw by sa itemy automaticky vymazali

 

samozrejme npc by bol len akysi test > ako zmeni eq gw situaciu pocas testu by sa sledoval uspech/neuspech a premyslalo sa nad planom ako by sa zaradil eq do ostreho provozu.

 

takymto sposobom nema ako ovplyvnit pvm svet a ma si ho moznost pozicat kazdy a neni zapotreby stracat vela drahoceneho casu vymyslanim ako ho zaradit ked nieje iste ze sa ujme.

 

je to pokus kde si realne mozeme vyskusat co to spravi bez nasledkou

============================

 

ale pravdepodobne by BG eq reborn zvladol, nakolko na nom je najkontroverznejsi eq rocka ( Diablos ) co je este pre system eAtheny x-krat prehnanejsi

Edited January 8, 2010 by surya

[Heliodor]

kus pravdy mas, a verim ze to myslis dobre, ci vlastne, nakolko ta trocha poznam, tak som o tom presvedceny. ale ak uz by sa BG eq nechal v zakladnej podobe s tym ze by kazdy char mohol mat od kazdeho kusa len jeden exemplar>tz nedalo by sa VOBEC switchovat so zachovanym combom... bolo by to stale tak silne? ja myslim ze ho sucasny eq tromfne, uz len v otazke variability... no ale stale plati moj nazor: nezavadzat xD

[Liero]

kus pravdy mas, a verim ze to myslis dobre, ci vlastne, nakolko ta trocha poznam, tak som o tom presvedceny. ale ak uz by sa BG eq nechal v zakladnej podobe s tym ze by kazdy char mohol mat od kazdeho kusa len jeden exemplar>tz nedalo by sa VOBEC switchovat so zachovanym combom... bolo by to stale tak silne? ja myslim ze ho sucasny eq tromfne, uz len v otazke variability... no ale stale plati moj nazor: nezavadzat xD

soucastny equip je uz ted o mnoho lepsi nez bg, tak proc ho jeste omezovat?...

[Heliodor]

soucastny equip je uz ted o mnoho lepsi nez bg, tak proc ho jeste omezovat?...

protoze jejich ziskatelnost se neda porovnavat.

[Vertol]

soucastny equip je uz ted o mnoho lepsi nez bg, tak proc ho jeste omezovat?...

 

U vÄeho ne, nÄkolik zbraní­ je superior nad souÄasnými ÄpiÄkami. BG mace pro champa, BG luky, BG dmg rodky pro hw, BG FS rodky pro hp jsou asi nejlepÄí­ zbranÄ do pvm, BG katar je lepÄí­ než overup boned infí­k. S BG kytarou/rope dáÄ na lexlý vulcan lab wiznu atd.

Pak co se armor setu týÄe, mají­ taky výhody. KromÄ toho, že nic neváží­ nemá archer equip set konkurenci (delay redukce, long range redukce), pak mage equip set, u profy se poÄí­tá každé % redukcí­ co můžeÄ nahnat. U ostatní­ch to může být sporné.

Dál BG accessorka můžou být pro mnoho charů lepÄí­ než cokoli z pvm (např. 190 aspd 140 dex creator... )

[Tracy]

U vÄeho ne, nÄkolik zbraní­ je superior nad souÄasnými ÄpiÄkami. BG mace pro champa, BG luky, BG dmg rodky pro hw, BG FS rodky pro hp jsou asi nejlepÄí­ zbranÄ do pvm, BG katar je lepÄí­ než overup boned infí­k. S BG kytarou/rope dáÄ na lexlý vulcan lab wiznu atd.

Pak co se armor setu týÄe, mají­ taky výhody. KromÄ toho, že nic neváží­ nemá archer equip set konkurenci (delay redukce, long range redukce), pak mage equip set, u profy se poÄí­tá každé % redukcí­ co můžeÄ nahnat. U ostatní­ch to může být sporné.

Dál BG accessorka můžou být pro mnoho charů lepÄí­ než cokoli z pvm (např. 190 aspd 140 dex creator... )

A prave tohle je duvod proc je hloupost to na rebornu zavadet - vim ze deti chtej novy hracky, ale co je moc je moc

Edited January 9, 2010 by Tracy

[Vertol]

A prave tohle je duvod proc je hloupost to na rebornu zavadet - vim ze deti chtej novy hracky, ale co je moc je moc

 

Hloupost je ofik nastavení­ BG. Gravity se zaÄlo ří­dit trendy moderní­ch MMORPG, kde hráči seženou jednoduÄe equip a naexpí­ char na max possible lvl za zlomek Äasu co na RO. Imba kafra shop- manuály (aby se rychlost expení­ srovnala s jinými hrami), super kafra Äepice s bonusy na high refine (člověk si jich musí­ koupit za realmoney hodnÄ a hodnÄ enri elunek) atd.

Ten equip sám o sobě není­ imbalancovaný, ale je to způsob jakým se dá na ofiku sehnat. PevnÄ vÄří­m, že když se to správnÄ implementuje na reborn, tak to nemůže uÄkodit.

 

 

 

Elle skvÄlý nápad, tohle tu už tuÄí­m kdysi nějaké gm napadlo, ale zapadlo to v tom bordelu Nebylo by to Äpatné i bez implementace karet- napří­klad neslotový equip s bonusem: imunita na freeze status za kompletní­ set, 12% redukce na neutral za kompletní­ set, +12% hp, +8% sp za komplet set. Myslí­m, že problém nováÄků není­ jen o equipu, ale spí­Ä o shánÄní­ karet jako je ray, marc, ferus...

Edited January 9, 2010 by Vertol

[surya]

samozrejme ze BG eq je z komplexneho pohladu vysoko kvalitny eq ale nie najlepsi a pokial reborn bude drzat krok z updatmy tak uz v dalsej aktualizacii klesne na atraktivite a coskoro bude skor na pritaz .

 

Ohrozenie PVM by som nepredpokladal nakolko reborn patry z mojho pohladu k najataktivnejsim servrom v tomto smere .

 

Mne ale snad aj viacerym ludom vsak ide momentalne o zistenie ci eq pomoze WoE alebo nie preto plan na docastne NPC nam moze napovedat, skor ako sa zacne ci uz upravovat tento eq alebo vymyslat komplikovane plany na zí­skanie

 

Takto sa eq vyskusa nebude fungovat - nebude zavedeny na servry neostane po nom stopa

 

Podla mna je totiz najhorsia vec ta, ked sa nieco pusti do ostreho obehuhrac si to vyhunti da si do toho kartu a potom sa rozhodne ze to uz padat nebude lebo je to silne alebo sa to zmaze

Myslí­m, že problém nováÄků není­ jen o equipu, ale spí­Ä o shánÄní­ karet jako je ray, marc, ferus...

Prave pret pokial niekto ziska aspon pozicany eq mozno zisti ze tie redukcie su potreba, ziska motivaciu. Ked cloveka nieco motivuje a bavy jednoduch si potom vyhunti eq vlastny.

Edited January 9, 2010 by surya

[Essex]

Projel jsem si cely topic (2x) a zameril jsem se spise na zavedeni BG jako takovych. Nikoli EQ. Na to je potreba vice casu a vice hlav. A navic, nejdriv je potreba vyresit jak s BG na reborn. Podle obtiznosti a samotneho nastaveni ma smysl dale resit i EQ.

 

Dal sem dohromady par napadu, neco k nim pripojil a vypadlo ze me neco takoveho.

 

- Battlegroundy pobezi 24 hodin / 7 dnů v týdnu

- mapa - http://ro.doddlercon.com/wiki/index.php?ti...age:Arena_B.png ...z toho, co jsem koukal je mensi nez Arena A, coz pri reborn poctu neni na skodu

- NPC na prihlaseni, ktere bude videt v CP. NPC samo rozdeli tymy na zaklade povolani a buildu

- zakaz dualu je samozrejmost, je zpusob jak to ohlidat.

- badge 1/3

- BG equip půjde plusovat do +2 bezpecne, dale dle soucasnych tabulek pouze a jen s enriched

- zacatek BG bude na 5v5 az do vyse 25vs 25

- time limit 1 hodina

- bude zavedem system ranku, ktery na zaklade statistik a odehranych bitev prepocita v urceny den rank, kazdy item bude mit rank hranici od ktere bude davat rozdilne buffy (priklad katar co dava 70% dmg ma hranici 650 rank bodu, tedy do 650 bodu bude srovnatelny jako infik, od 650 nahoru bude jako je BG item) Spolu stimto prepoctem bude na rank udelem 10% decay/tyden. To zajisti ze jen aktivni pvpckari budou mit lepsi veci.

 

Chci znat vase nazory, pripominky. Prosim o diskuzi, ktera bude mit hlavu a patu. Pripadne me muzete kdykoli kontaktovat PM, icq, nebo nechat vzkaz na forum;)

[Essex]

Chci znat vase nazory, pripominky. Prosim o diskuzi, ktera bude mit hlavu a patu. Pripadne me muzete kdykoli kontaktovat PM, icq, nebo nechat vzkaz na forum;)

 

Nikdo zadne pripominky? Hmmmm, zajimave.

[Vertol]

MÄ se to hodnÄ lí­bí­, jediné co mÄ napadlo:

 

Random rozdÄlení­ týmů- mohly by se vždycky vytvořit rovnou i party kvůli sacri, házení­ sp atd. byl by to horor dÄlat na zaÄátku každých BG partu a rozhazovat ji mezi nÄkolik lidí­

 

- bude zavedem system ranku, ktery na zaklade statistik a odehranych bitev prepocita v urceny den rank, kazdy item bude mit rank hranici od ktere bude davat rozdilne buffy (priklad katar co dava 70% dmg ma hranici 650 rank bodu, tedy do 650 bodu bude srovnatelny jako infik, od 650 nahoru bude jako je BG item) Spolu stimto prepoctem bude na rank udelem 10% decay/tyden. To zajisti ze jen aktivni pvpckari budou mit lepsi veci.

 

A nvm jak bude fungovat totok, ze zaÄátku bude určitě zájem chodit BG, ale po dvou třech mÄsí­cí­ch zájem dost zvolní­. Pak by se BG chodily jen z povinnosti doplnit si rank. Hm a možná jsem to úplně nepochopil, rank bude mí­t hráÄ nebo každý item zvláÄÂť?

[Tracy]

Rozhodne by se mela zvednou obtiznost sehnani BG, preci jen je to dost easy

[smash]

Me se teda dost nelibi to plusovani: snizit safe limit a jeste plusovat s enrichedama? trochu HC ne? Zastavam nazor bud jedno nebo druhy ale ne oboje...

[Doctor1]

A sní­žit jednotlivé efekty BG eq (atk, def, atd.), aby nebyly lepÄí­ než souÄastnÄ sehnatelný eq.

[smash]

A sní­žit jednotlivé efekty BG eq (atk, def, atd.), aby nebyly lepÄí­ než souÄastnÄ sehnatelný eq.

Jestli jsem to dobre pochopil tak to resi ten rankovy system.

[Mitheress]

Rozhodne by se mela zvednou obtiznost sehnani BG, preci jen je to dost easy

Muzu se zeptat kolik mas badgu? Kolik mas jiz kusu equipu BG a za jaky casovy usek jsi jej ziskal? O kolik se ti zvedla mitigace dmg a zivotnosti? Kolik mas odehranych BG? Kolik casu travis PVP z celkoveho hrani na Rebornu?

 

To marv: hrac ma rank, itemy maji hranici ranku od ktereho se stavaji "lepsim", pokud padne zajem, padnou itemy, je to proste

[Vertol]

To marv: hrac ma rank, itemy maji hranici ranku od ktereho se stavaji "lepsim", pokud padne zajem, padnou itemy, je to proste

 

Jo to už zní­ lí­p, jsem se bál, že si bude každý hlí­dat u každého itemu jeho efektivitu A máÄ už nějaký nápad jak se bude rank poÄí­tat? Podle personální­ch výkonů nebo výher/proher/obojí­ho?

[Mitheress]

Jo to už zní­ lí­p, jsem se bál, že si bude každý hlí­dat u každého itemu jeho efektivitu A máÄ už nějaký nápad jak se bude rank poÄí­tat? Podle personální­ch výkonů nebo výher/proher/obojí­ho?

bude to soucet = ((1+pomer_bodu) + index_z_logu)* konstanta(10)* cas_straveny/delka_bg

 

kde pomer_bodu je pocet_znicenych_emp_nepritele/pocet_znicenych_emp_vlastnich...

index_z _logu je nejaky index dle dosazenych veci, jeho podil bude 10-20% pridelenych rank bodu

 

zbytek je snad jasny. Vymyslel jsem to ted z patra, takze to je mozna logicka blbost... ale praxe by mohla byt nasledovna:

 

vlezu do pvp poprve, muj rank je 500

 

muj team vyhral 3:1:

tedy (1 + 3 +0.2) * 10 * 1 = 42 bodu (byl jsem v bg cely cas, konst je 10, 0.2 mam ze statistik)

tedy muj rank po Bg bude 542

 

muj team prohral 1:3

teady (1 + 0.3 + 0.2)*10*1 = 15 bodu (stejne podminky)

 

zbytek tydne se neucastnim zadneho BG, tedy ve ctvrtek v 8.00 se provede decay na muj rank:

 

pokud jsem predtim vyhral muj rank = 542 - 542*0.1 = 487.2 tedy mene nez 500, muj rank je nastaven zpet na 500. Z toho jde videt ze vyhrat jednu hru mi nestaci na to abych si udrzel rank aspon na zakladu. Pokud ten tyden odehraju 10 her tj +420, muj rank bude 920, po decay 828, takze 10 her mi zajisti se aspon nejak udrzet.

 

ta sama matematika v pripade, ze jsem prohraval

 

Snad to lze pochopit.

[Ryuuki]

najprv by som poriesil guild dungy a investy ... az tak nejake bg .. ale celkom dobre to vizera

[Tracy]

Muzu se zeptat kolik mas badgu? Kolik mas jiz kusu equipu BG a za jaky casovy usek jsi jej ziskal? O kolik se ti zvedla mitigace dmg a zivotnosti? Kolik mas odehranych BG? Kolik casu travis PVP z celkoveho hrani na Rebornu?

nic nic nula nula nic nic..... 95%

Ja jen ze se sice hezky snazite ulehcit praci lidem co tu nehrajou dlouho, ale kdyz si vzpomenu kolik nejmenovany sinx od rnr znicil infiku nez udelal jednu diru, kolik ho to stalo a jak dlouho mu to trvalo a ono to hrave nahradi to, ze si pujdem zablbnout do areny a budem mit item....

[Mitheress]

najprv by som poriesil guild dungy a investy ... az tak nejake bg .. ale celkom dobre to vizera

dobra poznamka

 

nic nic nula nula nic nic..... 95%

Ja jen ze se sice hezky snazite ulehcit praci lidem co tu nehrajou dlouho, ale kdyz si vzpomenu kolik nejmenovany sinx od rnr znicil infiku nez udelal jednu diru, kolik ho to stalo a jak dlouho mu to trvalo a ono to hrave nahradi to, ze si pujdem zablbnout do areny a budem mit item....

Kdyby tento nazor meli vsichni, tak se dodnes houpeme na lijanach a zereme banany