Sir De Bill
-
Posts
1 285 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
16
Posts posted by Sir De Bill
-
-
Drž si plné SP. Kdyby byl trochu silnější champ, tak by párkárt zabil sacri úplně zbytečně. Rozdíl mezi 12 a 30% redukcí je značný. Ještě to chce sehnat něco na mid/lower (redukce nebo/a brýle s nightmarou).
Slayer - když je prof na sacri a nemá sleep resist, tak by sleep pasti udělaly víc než ankle snarl (navíc je můžeš spustit snad i sám).
Salamoun Alchymista - buď se doexpi nebo smaž. Krom toho, že ten build je tragickej (vit dost málo na to, aby tě zabil SinX a chytal jsi stun, naopak dost na to, aby tě vyndal jiný crea), tak svou neschopností doexpit se feedíš soupeře, protože nemáš devo.
-
Tušim, že úspěšnost na kování z nejlepší rudy není ani 50% s ideálním buildem a equipem.
Valk věci - gildovní hunty
Ice pick - byly seal questy, stále jsou gildovní hunty
Kdysi jsem se o těch nejlepších itemech bavil se Zergou, protože jsem nechtěl bez reálných podkladů na tento quest nadávat. Tak některá čísla, která padla uvedu:
Tak ten mining je nakonec "docela" v pohodě, poslední level rudy je absolutně nesehnatelný (jen z mrtvých mvp = almost no chance, pokud to fakt nefarmíš (tzn štěstí že vykopeš správnej lvl (odhadem 50-70%)) nějak přes bloody branche) tak jich musíš mít 10na jeden ingot (100% šance) a pak z toho udělat požadovanej armor (slotove ele armory 8ingotu = 80kamenu = 130mvp) a tam je šance 45% s top WSkem+equipem i kladivem, takže tak 300MVP na jeden armor
při představě kovat 10combatu : 3200MVP, které si musíš fakt odhadout (+to nejsou všechny mvp), takže zas tak imba to není
Další předpoklad je, že tu rudu nesmí vyžrat nikdo jiný (což zas může vyvažovat jiné odhady). Problémy forgingu nejsou nejdražší itemy (na které už je stejně hromada jiných questů, protože lidi jsou neschopní a brečí, že nemají to, co ti schopní), ale ty ve střední až středně vyšší cenové kategorii, které se velice snadno ukovou s šancí blížící se 100% a ze kterých se stává item spíše nižší cenové kategorie, přestože jejich vlastnění by nemuselo být nutně samozřejmostí.
Pár čísel (bráno z wiki):
lvl 10 věc:
-203% základ
+50% lvl 10 kladivo
+10% kovadlina
+36,7% staty (TOP equip, BC, +8 luk/dex jídla - ta jsou nejrozumnější atd)
+14% job 70
+25% pasivky
+100% maximalní skill (GL)
+5% první ranker
---------------------------
37,7%
Za každý lvl dolů je to +17%. Na druhou stranu ta kladiva taky nejsou zadarmo, takže reálně jsou ty šance o kus nižší...
-
Pravděpodobně nikdo z vás, co jste tu teď psali něco proti miningu, nemá vůči této feature větší averzi než já, nicméně jednou to tu je, situace je pro všechny stejná (když neberu bugery jako Vítka, kteří překovali nejhorší rudu na věci, které jdou relativně draze prodat NPC, takových věcí překovali spousty, vydělali na tom nějaký prachy a pak teprve se uráčili to nahlásit GM, což vedlo ke změně výrobních itemů - takže to nikdo jiný nevyužije), tak se s tím holt smiřte.
Problém vidím v tom, že jakmile někdo forgera udělá, tak daná gilda dokáže přesytit (malý Reborní) trh libovolným itemem, pro který se rozhodne - s výjimkou těch z nejlepší (a možná z druhé nejlepší) rudy. Je velice snadné rudu získávat a když je k tomu forger (byť jakkoli pracně získatelný), tak je triviální záležitostí získat i velice solidní itemy. To je imho největší zlo, které by bylo fajn vyřešit ještě teď.
V dalším bych upozornil ostatní hatery forgingu na pár drobností, které nevidí, či vidět odmítají. Ano, ač forging podporovat nechci, v některých oblastech se ho klidně zastanu.
Argument poslání ekonomiky do háje - pošle (respektive poslalo) to určité itemy do háje (vidary, SoRo, luky, ...). Ano, dalo se na nich krásně vydělat a pokud jich někdo měl víc, nyní mu byla způsobena nemalá škoda (osobně bych odhadl škodu způsobenou mé osobě a gildovnímu merchovi PF forgingem na něco okolo 150M, spíš víc). Nicméně to jen za předpokladu, že by ty itemy někdo někdy koupil. A přiznejme si - je to equip pro začínající hráče a dualy. Dokud nepůjdou snadno získávat karty, tak lidi budou muset huntit tak či tak, spotřební itemy ve forgingu také zahrnuty nejsou. Krom toho, ekonomika Rebornu stagnuje od doby odchodu větších gild, které jako jediné měly šanci ji jakýmsi způsobem udržovat (spotřeba karet do novějšího equipu, hromadný výkup itemů na GW - 20k stemů na týden je jistě číslo, které nijak nepřehání... k tomu WH, WS, BH, atd...) Jako jedno možné řešení mě napadlo (už hodně dávno a dnes je na realizaci pravděpodobně pozdě) natvrdo odsimulovat existenci takových gild výkupem rozumně drahých itemů z trhu ze strany nějakého GM, které by mělo na starost právě jen toto (prostě by se udělala tabulka, čeho kolik a do jaké ceny se bude vykupovat a každý týden by vykupovaly itemy s nejnižší cenou do daného počtu). Kdyby GM bylo nezaujaté a nehrálo pro sebe či své kamarády, teoreticky by to mohlo něco ovlivnit směrem k lepšímu. Ale komu by se do toho chtělo a kdo by to dokázal dělat opravdu nestranně... to už je horší (znamená to hráče/GM s nadprůměrnou iteligencí, obeznámeného s trhem, schopného používat statistiky, s volným časem a zápalem pro danou věc...)
Další připomínka vůči vám, mí drazí nenávistníci (zní to zajímavě, když se slovo hater přeloží do češtiny, což?) forgingu:
Kolik z vás si zkusilo udělat představu o tom, co je potřeba pro vykování některých itemů, jaká je šance na kování, kolik jaké rudy je potřeba na vykování kladiv, ze kterých se kove něco dalšího se solidní šancí? Tušíte kolik času se zabije samotným expením WS? A pak jaké chary jsou jak moc vhodné k miningu, kde se berou, jestli je někdo expí? Ano, taky jsem si říkal, že to je moc easy (když Zerga kopal tisíce rudy i vyšší kvality s LK s nerozdělenými staty). Pokud jste si tím neprošli, tak přestaňte žvanit na foru a mazejte si to taky zkusit. Pokud si myslíte, že si sem přijde noobík a získá nevím co všechno, protože bude kopat a kovat si to... čeká vás vcelku zajímavé zjištění. I ve 2-3 lidech to je tak časově náročné, že bych do toho nešel (a to mám k dispozici BS lvl 95 právě pro tyto účely - expit to víc by pro mě za dané situace byla ztráta času). A nemyslím si, že jsem typ, který by se nějakých větších projektů bál.
Ano je tu argument, že oni přece nic kopat nemusí, že stačí, aby si ty itemy koupili - tím líp, aspoň nebudou muset grindit půl roku, než se někam dostanou - to je to, co v dnešní době lidi od RO odrazuje snad víc, jak otřesná grafika :-P
Pokud jde o ty ostatní - věřte, že si to odpracovali. A co vidím jako obrovský přínos - podporuje to spolupracující skupiny lidí (tedy zejména funkční gildy). A další bonus - čím víc lidí, tím lépe. To, co tu na Rebornu je, jsou frašky a parodie na gildu. Jen dobře, že sem něco podobného jako forging přišlo (i když mouchy to i podle mě má, ale co už). Pokud jde o combaty, tak mnohem větší zlo jsou lvl 6 mapy. To získá každej ocas s trochou štěstí. Na forging není možná potřeba tolik skillu jako na zabití cecily v labu, ale vytrvalosti o to víc (i když v procesu zlepšování se ve forgingu jsou odměny také nezanedbatelné). Satan morroc? Nechtějte mě rozplakat - to je ubožák, kterýho si podají dva schopnější lidi s equipem (mimochodem to samé platí o beelzebubovi a dalších - tam je potřeba i trochu speciálních buildů, ale stejně).
A drobné rejpnutí na závěr:
Přinejmenším polovinu lidí, co se vyjadřují negativně vůči forgingu bych klasifikoval jako závistivce s nemožností či neochotou si toho forgera pořídit taky. Ano, je to nefér, když ostatní dokáží spolupracovat na společném projektu a vy ne. Smiřte se s tím.
-
Party podporovat, solování trestat!
Pokud jsou potřeba nápady na případné itemy, za které ještě nic není a nesežene je každej trouba bez práce (aniž by je koupil), tak tady něco uvedu:
7435 - Golden Ornament
7436 - Fragment of Agony
7437 - Fragment of Sorrow
7438 - Fragment of Hatred
7439 - Fragment of Despair
7440 - Red Feather
7441 - Blue Feather
7442 - Cursed Seal
7449 - Bloody Page
-------- Fragmentů padá dost v endlessu, ale tam si solo taky nikdo jen tak neskočí a při ceně 10+ za kus equipu to snad nebude moc vadit.
7443 - Three-Headed Dragon s Head
7451 - Fire Dragon Scale
7445 - Green Bijou
7446 - Blue Bijou
7447 - Red Bijou
7448 - Yellow Bijou
7352, 7353, 7354, 7355 - Transparent Plate
7356,7357,7358,7359 - Crest Piece
7094 - Fragment
Neříkám, že by to mělo být přímo na platinum shieldy, ale ta možnost tu je.
-
Imho se aspoň musíš rozmyslet, na který char si ten quest uděláš. Navíc enrichedy nemají být samozřejmost, se kterou plusuješ nad +4, ale bonus, který využiješ, když o něco opravdu nechceš přijít.
-
Chripka: Jo, takže solidní dagger s trifectou, efekt atroce a lepší než injustice card (ta dává jen lvl 1 sonic na 5%), šance na nahození bonusového whispera a aby toho nebylo úplně málo skill taekwona mild wind.
Pokud nechceš, aby někdo urážel tebe, či tvou inteligenci, napřed se na oplátku ty zamysli nad tím, co navrhuješ. Baal dal už ze začátku jasně najevo, jakého charakteru mají být tyto zbraně a přijde mi, že si nedáš ani trochu práce s nějakým originálním nápadem, který by zadaný koncept dodržel a místo toho tam prostě narveš kombinaci něčeho, co je naprosto nenápadité.
A na závěr bych tě rád odkázal na konec první stránky tohoto topicu - dmg zbraní bude naprosto MINIMÁLNÍ. Takže s těma základníma 140... no nechci se opakovat - prostě napřed čti, přemýšlej a pak piš (pokud je to nezbytné).
Lord Excalibur - silné by to až tak moc být nemuselo - možná na empo a i tam mám jisté pochybnosti. Jako zbraň pro dagger rogunu super, ale roguny celkově jsou mnohem rozličnějších a často lepších buildů (a když ne roguny, tak stalkeři už určitě). Každopádně správně jsi pochopil, kde je největší problém - není to vůbec legendary zbraň, ale prostě "vhodně okartovaná kudla s bonusem".
-
betr: problém s lepšími a lepšími věcmi je, že bez renewal mechaniky (kterou určitě nechci) není moc prostoru pro zlepšení, aby to příliš neškodilo hře samotné a totálně nerozhodilo stávající itemy. Větší redukce dát nemůžeš, protože se ti sčítají - mít například 75 nebo 85% redukci na long range je strašlivej rozdíl. Větší def? Stejný problém. Čím blíž jsi hodnotě 100, tím víc poznáš každou další. Staty? Dex dělá bordel kvůli castu, který původně určitě nebyl zamýšlený jako instantní pro kohokoli, kdo by ho chtěl dosáhnout (zvlášť u wizzardů to je cítit), navýšit int u clowna zas způsobí redukci delaye téměř všeho na minimální delay serveru (0,2 s), větší navýšení vitality odstaví stun / silence... Zlepšování equipu prostě strop má, byť do určitých oblastí se ještě šáhnout dá.
Každopádně představa, že na srovnání s těmi nejlepšími na Rebornu potřebuješ nejlepší equip... to je naprosto zcestné. Hráčské kvality můžeš equipem pouze zvýraznit, nikoli navýšit.
Vraťme se k platinum shieldu - tento equip je na samotné expení poměrně nepříjemný v autocastu magic mirroru (lehký delay může způsobit smrt - pokud někdo portí pouze teleportem a nemá wingy). Tím, že není pro non advanced nehrozí, že by někdo přes něj šikanoval wizny na GW. Nicméně redukci na undeady a zároveň další moby, kteří nejsou small, bych nebral na lehkou váhu a pokud bych měl být zařazen, tak bych opravdu doporučil s ním spojit nějaké náročnější předměty (třeba drahé šutry? - phologpite, rose quartz a biotite ještě nejsou v tomto questu uplatněné... + třeba transparent plate /* i když to je asi zbytečné s tím, jak se chodí do jupu... zas kdyby toho bylo potřeba dost, tak proč ne */).
-
Platina -> platinum shield... tahle část ještě smysl dává... byť to nemá požadovaný efekt (jedině hoodně ingotů a ještě nějaké nepříjemné itemy k tomu)...
-
Human skull je jeden z těch itemů, kterých není problém sehnat obrovské množství na počkání (a to pro značnou část populace Rebornu, která má přístup k forgerovi). Vyplývá to z toho, že abbey3 je jedna z nejlepších expících lokací vůbec. Když si vezmeš, z čeho všeho ten item padá, tak je zřejmé, že situace Vidar / SoR by se bez potíží mohla zopakovat - prostě by lidi ty lebky začali sbírat. Navíc tím, že se tam expí pořád, by jich jen přibývalo a platinum shield by šel do kytek.
Sice platinum ruda je jedna z těch "vyšších", ale jakmile ji jednou můžeš sbírat a máš forgera na kování... pak už ani to není vůbec žádný problém (nevim jaký lvl musí mít ti mobové, aby z nich dropovala, ale určitě to nebude problém vychytat tak, aby se na lokaci s těma mobama i dobře expilo / něco zajímavého huntilo).
-> platinum shield bych při případném zavedení určitě nedal za Human skull.
Na LAD HP (imho fail, který by se měl zrušit) máš vždy možnosti vzít konkrétní redukční kartu a nebo hodremlina (15% redukce na všechny size - i small a ještě to můžeš narvat, do čeho chceš, přicházíš jen o redukci 10% na undeady - což je imho dobře, protože na ně je dost cenná redukční karta a aspoň si svou cenu vcelku drží).
EDIT: A jen tak btw - platinum shield se dá získat i jinak, než přes zabíjení sword guardianů. Non advanced GW - truhla 1330, drop 5% -> tj. 40% šance, že ti padne alespoň jeden, když udržíš hrad na konci, nebo ho budeš mít nejdelší dobu. 64%, když se podaří oboje. Rozepsal bych se víc, ale to už by bylo hodně OT :-)
-
Pridal bych do Tuzexu moznost "doom na mapu" ^__^ Takovych 100 bonu kuprikladu
A pak mi lidi budou muset platit výpalné, že je nechám expit... muhahaha
-
A tím, že do forgingu narveš další itemy tu situaci určitě spravíš... Ještě jednou si prosím projdi, o co usiluješ a jak argumentuješ.
1) Chceš přidat itemy do forgingu.
2) Protiargument - forging je dostatečně přeboostěnej, není vhodné ho dále rozšiřovat na kvalitní itemy, protože by se to zvrhlo ve větší kopání a kování rudy a už málokdo by do takových lokací chodil.
3) Tvůj další argument - ale ono se to v to kopání už i tak zvrhlo.
- to mi přijde spíš jako konstatování, že mining & forging je i tak dost silný nástroj a vynaložené úsilí je přinejmenším víc než velkoryse oceněno
Pokud ten item lidi chtějí - ať nejsou liní a běží ho huntit. Promiň, ale posilovat něco, co už samo o sobě dostatečně silné na to, že to dokáže kompletně překopat ceny některých itemů... to není úplně nejprozíravější tah. Aspoň existuje ještě něco, co nejde ukovat a je o to zájem!
Všechno to samozřejmě nakonec stejně záleží na GM, ale měl jsem z tohoto questu zpočátku pocit, že by se tím měly převážně získávat itemy "běžné a spotřební" a až na nejvyšších levlech některé ultimátní (itemy z bossů). Ty běžné mi přijdou vcelku v pohodě (kterému smolařovi by se chtělo huntit 20 odinů, protože z předchozích 30 nedal ani jeden na +7), některé ultimátní bych ztížil - respektive část překlasifikoval do vyšších (dokud je čas a moc jich nebylo vykováno), ale s tímto názorem jsem v menšině, tak nic moc nenadělám. Každopádně ještě něco posilovat... to by se mohlo ještě ošklivě vymstít.
-
Proč dávat věci z gild dungeonů / labu? Jsou to omezené lokace, které si člověk musí zasloužit / zvládnout. Elemental sword bych tam viděl nerad, proti ostatním uvedeným toho až tak moc nemám, ale nechápu, proč by mělo být přes mining & forging získatelné téměř vše? Je to sice rozsáhlá investice do postav i materiálu, ale to i víc questů (a v neposlední řadě rankerů), které jsou méně výnosné. Přece nechceme, aby se RO změnilo v kopání rudy na kování všeho, nač si člověk vzpomene.
-
1
-
-
Imho budeš mít vcelku pech. F12 ti akorát rozvine lištu se skillama, abys to měl všechno pod sebou.
-
No dneska asi takhle. Když nepočítám poslední hru, tak soupeř měl často srovnatelné složení classů. Dokonce jsem šel i proti dvěma profům s jedním. Dost BG jsem byl s Groanine, která má s profkou nejmenší zkušenosti z těch, co tam byli. Stačilo upozornit na některé chyby (magnet, když je cizí wizna mrtvá / při kempení spawnu) a nebyl z mé strany problém (a když to po hře někteří okomentovali s tím, že hrála ... ne úplně dobře, tak tím spíš měl vyhrát soupeř).
V týmu jsem byl na začátku se Slayerem (sniper) a s Izzym (bragi). Soupeř pak bragi míval taky, HW byla na obou stranách (mimochodem na druhé straně doexpená). Vzhledem k tomu, že u stringů není až tak moc co pokazit (stačí switchovat písničky - a to dělají oba clowni, byť Izzy asi rychleji a nedělá ocasoviny s tarotkama), tak by mi bylo vcelku jedno, kterého clowna mám v týmu. Devo jsem chytal do týmu náhodně a přestože Fruti je statisticky podstatně lepší, neměl jsem potíže hrát ani s druhým (teď jsem si teprve všiml, že to je crus). Pak jediné, co mohlo činit BG nevyvážené na classy byl sniper. Na druhou stranu nechat se vyownit jedním sniperem, když mám v týmu sacri... to není nic, co by měl být problém pro takové hráče, kteří tam byli. Crea jsem nesledoval, tušim 1 v 1. Champy jsem chytal dost náhodně. Někdy 2v1 jindy naopak. SinXe jsem u sebe moc nesledoval, u soupeře byl snad vždy. A teď, do kterého týmu mám jít...
Když vezmu tým se Slayem a Izzym, tak evidentně kazím hru ostatním.
Když vezmu druhý tým, tak bragi mám tak či tak, Slayer bude muset chytit slušného profu, aby si mohl dovolit vytáhnout luk a nezabít tím své sacri (ať už kvůli JT, SinXovi, kterého v tu chvíli necounteruju nebo čemukoli dalšímu). Za daného rozložení nevidím důvod, proč by se situace neměla opakovat. (Tedy možná by byla nevýhodou absence domluvy na mumblu - když to lidi kempí někde na TS nebo ani tam ne, tak je to těžké. A přitom právě komunikace je velice užitečná, může být i klíčová. Sice BG nejsou GW, ale pokud by někdo svůj tým vedl slovně, tak se to bezesporu projeví.) A každopádně jsem to opět já, kdo kazí hru ostatním.
Můžu vzít jiný char - prof je zbytečně drahý a upřímně - to je char, za který se dají dělat strašné věci, když to člověk umí a má správný build. Může odstavit nepředstavitelné množství lidí a ještě odhalovat kohokoli, kdo není na magnetu. Posouvá magnet tak, aby vzniklá díra vyhovovala vlastnímu týmu (blízko s převahou melee charů, delší s převahou long range). S těmi super redukcemi, které se za něj nosí, snad ani svoje sacri nesundá. Další problém je, že se tím neúměrně zvýší životnost obou týmů, natáhnou -> prodraží se BG všem.
HP - nuda, feeder - stejně jako kterýkoli další support (druhé bragi v týmu jsou vcelku zbytečné). Možná ještě tak sacri. Ale zas by jich dnes bylo moc. Navíc Renji má špatný build a vlastního se mi expit úplně nechce (i když 149 dex, 26kHP -> 30k+ s jabkama paladin už je vcelku zajímavá volba).
Champ - jeden má špatný build, druhý nemá build vůbec a stále kempí na nekromancerech a čeká na doexpení (navíc za champa to až tak neumím).
A pak už jen můžu hrát hůř - bohužel většině BG předchází tak moc bezprostředně škola, že hospodu navštívit nestíhám, abych to nemusel dělat vědomě. Ještě můžu zkusit sepsat "manuál" na high wiznu, co dělám, jak to dělám atd. Ale pochybuji o tom, že to pomůže, protože pokud to pro hráče není intuitivní, tak požadovaného výsledku nedocílí (byť se mu může trošku přiblížit). Navíc mám pocit, že můžu napsat těch postů desítky, ale lidi si to ani nepřečtou, a pokud ano (a to je asi ještě horší možnost), tak si z toho stejně nic nevezmou - a to si nemyslím, že píšu až takové nesmysly.
-
Dali by se nějak zohlednit i lidi nad oněch 6, aby měl balancer více informací, se kterými může pracovat? Myšleno, než naběhnou BG.
-
Proti zákazu všech boss karet nic nemám. Jen bych se choval trochu shovívavě vůči lidem, kteří si první BG nedají pozor a vezmou třeba gemini, salamandera nebo něco podobného (nevim kolik vlastníků si hned uvědomí, že je to boss). Možná by nebylo špatné dát výstražnou hlášku k NPC, co háže do BG. Každý přes to musí projít a když to někdo jen odkliká, je to jeho blbost (podobná by se dala vzít i u warpera, když háže na non advanced GW).
-
Dmg chary na BG:
Champion - nárazový dmg (asura)
SinX - nárazový dmg (sonic) nebo je snadno zredukován na směšnou hodnotu defending aurou (grimtooth)
Sniper - single target falcon assault - redukován snad vším krom def postavy a defending aury -> výborný na low HP postavy, k ničemu na paladina. SS redukován defending aurou na vcelku zanedbatelný dmg (i přes 5 chapadel a sebe jsem s tímto konkrétním skillem neměl problém a to ještě někdo chytal dema).
Creator - první char, co je schopen vyvinout i nějaké DPS. Paladin je vzadu, takže reálně schytává (možná by se zde podmiňovací způsob hodil více, ale co už) dmg přes chapadla. Tam je buď vit do 60 nebo jsou obrovské redukce. A creator bude jistě nadšen, že 1x zabil paladina za cenu poloviny badgů, co dostane na BG.
HW - když má sacri v týmu profa, tak sice dmg dává, ale hlavně single target -> nula nula nic. Proti jedné wizně se 150 dex a 130+ int bragů jsem držel za sacri 2 lidi vcelku v pohodě. Při 4 stíhám sledovat, jak mi HP ubývají a nezvládám nic dělat. S gunkou ta doba stačí na to, aby ti lidi něco vyřešili.
Tedy souhrnem: na současných BG se dá tento paladin sundat buď creatorem s tím, že mu po třetích BG dojdou bomby nebo wiznou s tím, že soupeř nemá profu a na devu je banda ocasů, co rádi stojí v precastu. Pokud jde o souboje kemp vs kemp, které byly dříve (prof, bragi, wiz, sniper na každé straně), tak je vcelku zřejmé, že schopnější devo s gunkou učiní jakékoli náběhy asuráků naprosto kontraproduktivní. Těm nezbyde než doufat, než se stane jedna z následujících situací:
a) Devu dojdou poty a nikdo mu je nepřinese a zároveň v týmu nebude healer (crea s SPP).
b) Soupeřovi záhadně zmizí magnet a sacri vyteče na precast (sleep bez statusu + ganb? jinak nevim - funguje jen na některé profy, protože dost jich má 2 gemini / nightmaru).
c) V týmu je naprosto awesome creator, který nezabije svoje sacri a vybombí cizí (takového jsem tu ještě nepotkal).
d) Přijdou lidi v takovém počtu, že tu gunku prostě přebijí - sice bude poznat, ale výsledek bude ovlivňovat méně.
e) Stane se zázrak - sem se počítají i případy c a d (ten hlavně).
Ze snipera se stane místo dmg makera obyčejný statusový šašek (tak působí každé devo, které ví, kde je nabindovaná defending aura). HW proti profovi pouze hitlockuje prostor mezi magnety a případně drží od kempu SinXe. SinX byl kemp vs kemp vždy snadno vycounterovaný (sacri v tomto ohledu působí skvěle) a nyní bude mít problém, aby si úbytku HP vůbec ten paladin všiml. A crea začne házet bomby, dostane asuru (protože gunka není v obou týmech), umře mu sacri a pak už není problém dát i toho crea.
edit: berry jsou zbytečnost... zvlášť když existuje něco takového a je to vcelku dostupná záležitost http://db.reborn.cz/rodb.cgi?item=5803
-
Ještě k tomu, jak někteří okecávají složení bragi (Growler) + HW (Thorgrin) + wizna (SO EASY LIEK IZZY) a jak je to OP.
Ač máme s bráchou hodně charů, reálně jsou na BG použitelné jen některé - HW, prof, champ, HP, crea, FA sniper, clown. HW a champ jsou na stejném accountu. HP je na BG trash (a čím menší počet, tím větší trash to je), FA sniper je v případě absence bragů přemístěn do kategorie nepoužitelné (i když pastit by mohl, ale je to poněkud nuda), creator je bez stringů úplně mimózní a má šanci jen s lexou a spoustou bomb. Profu hrát brácha neumí a tak zbývají bragi (podotkl bych, že hooodně low int bragi). Protože hrát bragi pro SinXe a pouze champy je zabitej char, je logické, že bude s nějakou wiznou.
wizna, bragi, sacri -> rape
HW, bragi vs sacri -> relativně vyvážená hra
Wizna logicky nepůjde proti high wizně a bragům - jen by feedila a tekla (pomalu tím pomůže soupeři) - na 2 jupíky rychle za sebou a nebo byla ve stunu a sacri by o to víc chlastalo. Když k tomu vezmu fakt, že sacri jako takové omezilo hit lock (aspoň tak mi to přišlo, protože jinak nechápu, jak ti champové probíhali SG+LoV+2xMeteor jako by se nechumelilo), tak se proti tomu hrát dá naprosto v pohodě.
Tedy odtud složení HW + wizna + bragi. Mimochodem s tímto složením byly dvoje BG s výsledkem 1:1, takže to OP nebylo ani náhodou a kdo tvrdí opak, ať se nad sebou zamyslí.
Jediný problém nastal až když bylo složení bragi+sacri+HW+HP+Champ+Crea (?) vs 2x champ, 2x SinX (?). Pardon, ale přečíslení 6v4 na mě nehažte. Základ jsou 3 v 3 a to, že mi balancer přihodí 3 lidi a soupeřovi jediného není moje chyba (a dokonce ani clowna). Můžete mě za to nesnášet, ale tohle je jeden z těch úletů, který se jednou za čas stane vinou malého počtu lidí na BG (řešení - dotáhněte další lidi - já se snažil, ale dlouhodobě to nezafungovalo).
A poslední poznámka k tématu jaká jsem svině: ty BG 6v4 končily 27:3. Což je pořád lepší, než prof + sacri s gunkou -> tušim 30 v 0, přičemž tohle se přešlo mlčením nebo slovy - gunka je v pohodě...
------------------------------
Ghostringa má opravdu hodně lidí (minimálně znají někoho, kdo zná někoho z koho to jde vylootit). Věřím, že devilingové by se na GW klidně 2-3 dali potkat. Osobně mám jednoho ghosta a kdybych hodně potřeboval, tak bych si sehnal dalšího ghosta a snad i devilinga. A kdybych potřeboval dalšího ghosta opravdu nutně, prostě bych ho koupil (možná i dva).
Každopádně už se nám diskuse odchyluje od tématu (GW -> GW topic).
Prozatím to z reakcí vypadá, že ohledně zákazu se hráči vyjádřili následovně:
Pro zákaz - betr, Elleshar, Merlock (resp. nemá se zákazem všech boss karet problém), Zereges, Miltank, Vítek
Proti - blouznivec, Fairytail (s tím, že by se klidně mělo povolit vše)
Pokud víte o někom, kdo na BG chodí, zkuste ho přesvědčit, ať sem napíše, co si o tom myslí (z reakcí na BG bych usuzoval, že pro zákaz budou i lidi jako mirinko, Thorgrin a asi i Izzy, proti Baal).
-
Svým způsobem je otázka proč to udělat. Ty karty získali zabitím nebo koupí, ale stále je mají. Chceš snad zakázat i (třeba) padded armor, jelikož to by mohlo být výhodou vůči jiným classům?
Jak už říkal Zereges - je rozdíl mezi gunkou (kterou reálně nelze získat jinak, než naprostou haluzí) a klasickým equipem, který dropuje z mobů, které můžeš farmit. To za prvé.
Dále je jistě pravda, že tak či tak bylo do získání karty něco investováno (byť by si ji třeba jiní mohli zasloužit více). Tento argument ale hovoří pro povolení GTB, Ghosta a Devilinga - a pak mi přijde podivné, že se zakazují právě tyto karty. Stejně jako se může cítit znevýhodněn 1 člověk zákazem gunky teď, mohl se někdo další (a tento počet není nijak vysoký) cítit znevýhodněn zákazem GTB dříve. A pokud jde o ghostringy, tak někdo si tu kartu koupí za těžké prachy a pak je zakázaná? Dokonce by se dalo říci, že investoval více energie (~300M) do karty, kterou nemůže použít a je horší než musel učinit člověk s gunkou (random drop - s případným zapnutým gildhuntem). Tedy pokud by se argumenty měly ubírat tímto směrem, pak by se mělo povolit vše - což by zapříčinilo vyvážení v tom smyslu, že by podstatně větší množství lidí mohlo vzít něco, co by jim dávalo alespoň blížící se výhody stále povolených MvP karet (konkrétně ghostring card) - a druhý efekt by byl, že by BG ještě více klesly na kvalitě a pro určité classy (creator a teoreticky i champion) byly vcelku nehratelné (rozhodně při stávajícím počtu lidí).
-
Chtěl bych se tak celkově zeptat, kdo by byl pro a kdo proti zákazu Tao Gunky na BG (vzhledem k tomu, že tady se celkově řešilo nastavení BG, tak je to asi nejpříhodnější topic). Vcelku bych ocenil nějaké argumenty (případně reakce na ty již vznesené) ať už bude Vaše volba jakákoli.
Karta je do armoru a má následující efekt:
Maximum HP + 100%
DEF - 50, MDEF - 50
Argumenty pro zákaz (začneme pozvolna tím, jak to změní pohled na hru jednotlivých charů, pak přejdeme do světa čísel):
Současné BG jsou cca 6v6 (když moc), výskyt MvP karty tohoto ražení je větší zásah do už i tak mizerné vyváženosti (která může být způsobena jak hráči, tak náhodou - tedy chozením "v nevhodném pořadí" přes balancera). Jakýkoli vysoce nadstandartní kus equipu (k nimž se značná část MvP karet jistě řadí) je tedy dost nežádoucí.
Podle této logiky se vlastně zakazovaly karty ghostring, deviling, GTB. Dodal bych, že při správném použití (rozuměj devo paladin) je Tao Gunka podstatně lepší než takový deviling (zvlášť, když vezmeme v úvahu rozložení classů na BG). Gunka je sice nejlépe využitelná na jediném charu, neznamená to však, že jinde by se použít nedala - každopádně sacri je v mnoha ohledech nepřekonatelné - například těží z toho, že díky neustálému příchozímu dmg prakticky ruší hlavní negativní vlastnost gunky - mrznutí (potažmo SC - i když tady by se dalo hádat, že se dají vzít 2 gemini karty).
Co reálně znamená gunka na paladinovi
a) Nemám v týmu professora
Jediná možnost, jak soupeře zničit je chytnout spoustu nepozorných chapadel do precastu a doufat, že to neukliká / dojdou poty (a healeři), lexovaná asura (což znamená priest v týmu, který se musí sehrát s champem a skočit paladina přes někoho s rozumnými redukcemi - a nesmí naskočit 30% guard). Když jsou k té gunce jabka, tak alt + F4 není úplně zavrženíhodné řešení.
Dokud se jedna z výše uvedených situací nestane, champ si prostě nezahraje (buď nezabije nic, nebo sebe).
SinX může grimovat a... zase nic. O sonicu ani nemluvě (tam je solidní šance, že se při zacílení paladina přímo sám zabije na druhý sonic, když si neuvědomí, co znamená - 50 def).
Creator má těžké problémy - když se paladin drží tam, kde má, musí to demovat přes 10-80 vit chary s ne vždy úplně špatnými redukcemi.
HW má šanci pouze ze stringů (delay skillů je nezanedbatelný) proti týmu bez magnetu, wizna nemá šanci vůbec.
Z dmg makerů by se dal brát ještě sniper, ale když vytáhne luk, většinou není a i kdyby, defending aura je úžasný skill.
...
Když má soupeř profu, tak jsme skončili úplně (counter na skoro cokoli s tím, že když zalamí - což se po čase stane - tak to stejně nepomůže).
b) Mám professora
A opět záleží, kdo hraje paladina, koho kdo má v týmu a jaký má paladin build. Nevím, kolik z vás je plně seznámeno s těmi lepšími paladiny, ale vypadají asi takto:
base 99 dex/vit a 25 str nebo 25 agi (záleží na kafra kartách / na high ratech to jistí gym passy) + dex equip.
Realita? Stačí vzít solidní kuře a naskočí klidně až 47k HP a 149 dex (která by se v případě zavedení čehokoli +1 dex na mid/lower navýšila na oněch magických 150). Nereálné? Stačí si pohrát s calcem a vzít v úvahu Reborn nastavení. - Počítáno samozřejmě s redukčním štítem - osobně bych uvažoval andre egga na switch.
Tedy proti horšímu paladinovi mám šanci v případě, že mám profa a soupeř profa nemá. Lepší prostě přehodí devo kdykoli na kohokoli v dosahu a pak hodně záleží na zbytku týmu. S pozorným sacri má champ klidně víc než 50%, že se bez většího efektu zasebevraždí.
Porovnejme ghosta a gunku.
S oběma kartami mrznu, gunka mi dává výdrž proti všemu (ne jen asura a AD). Pokud mám pod cca 40-50 def/mdef (vždy záleží na kombinaci equipu), je dokonce lepší na přežití jednoho skillu jehož property není neutral, nevýhodou je podstatně zvýšené chlastání.
Ghost -> zmrznutí -> asura -> efekt ghosta je zrušen.
Gunka -> zmrznutí -> asura -> přežil-li bych ji předtím, přežiji ji i teď. (Napadá mě využití třeba na professora, ale teoreticky i někteří high wizardi s redukcemi by to uživili no a pak cokoli s velkou vit a dobrým HP násobičem).
Gunka a deviling
Když pominu dia a proxy, dá mi deviling 37,5% redukci (s proxy až 41%) oproti rayovi. Tedy zvýší EHP (effective hit points) na neutral útoky o 60% (cca 70% s proxy), gunka dá (opět za cenu chlastání) o něco navíc (není to 100%, ale přes 80% to je). U ostatních elementů je to záležitost jednoznačně ve prospěch gunky (devl nezvedá EHP, gunka ano -> čísla nemám přesně spočítaná, ale odhadem se devl vyplatí někde okolo 70+ def, což už nemá tolik lidí).
Ze zakázaných karet je jediné GTB bezesporu lepší jak gunka (a i zde by se o tom dalo vcelku úspěšně hádat - ovšem pouze na základě složení současných BG - nevadí mi prof a HW (jeden kus od každého), zabije mě SinX (klidně až 2 v každém týmu)).
-
Viz novinky:
» Do vyriesenia zakaz cloaku v Battlegroundoch. [baalberith] -
Suroviny a equip z BG se dají přehazovat -> prodávat. Stačí najít někoho, kdo má dost badgů (vzhledem k tomu, kolik tam chodí useless priestů, co pomalu ani nechlastají, tak nějací určitě budou) a nějak výhodně nakoupit.
7v7 a limit SinXe na 1? Když vezmu v úvahu, že většina Sinxů mi na BG nezabije dex/int HW 97 (z redukcí mám jen štít), tak mi to přijde opravdu nesmyslné. A kdo si neumí pohlídat 3 grimující crosse, nezaslouží si vyhrát (a to neberu v úvahu, že zbytek jejich týmu už je spíš support pro parádu).
-
Aftercast delay se bude přímo sčítat s ostatními redukcemi na aftercast delay (případně jestli bude rozdíl u all skills a u konkrétního skillu) - myšleny itemy (expert ring, kiel card) / stringy?
-
Lifesteal vs LK v berserku se bude chovat jak?
Battlegrounds
in Diskuze o GW
Posted
Noob... tak pak sleep luk a šípy :-)